| الإسقاط | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
قيس عضو محترف
رقم العضوية : 711 تاريخ التسجيل : 20/04/2009 عدد الرسائل : 1041 العمر : 45 الموقع : qaisalsoud79@yahoo.com العمل/الترفيه : الرحلات المزاج : رايق *** :
نقاط : 1564
| موضوع: الإسقاط الأحد مارس 27, 2011 7:05 pm | |
| الإسقاط
الإسقاط هي حيلة دفاعية يَنسِب فيها الفرد عيوبه ورغباته المحرمة والعدوانية أو الجنسية للناس حتى يبرئ نفسه ويبعد الشبهات عنها, فالكاذب يتهم معظم الناس بالكذب , والمرأة التي تحب جارها قد تتهمة بمغازلتها.
والإسقاط قد يؤدى إلى عدوان مادي في صورة جرائم, فمثلا الموظف الذي يحمل مشاعر عدوانية نحو رئيسه قد يسقط هذه المشاعر عليه ويتصور أن رئيسه يكيد له ويتربص به لكى يؤذيه ومن ثم يبادر بالهجوم والاعتداء عليه, وهكذا تدفع هذه الحيلة المضربين إلى نسبة ما في أنفسهم إلى الناس والتعامل معهم على هذا الأساس, ومن ثم يقومون بارتكاب جرائم فعلية
ويقول عالم النفس (سيجموند فرويد) مؤسس التحليل النفسي ،يشير الإسقاط أولا إلى حيلة لا شعورية من حيل دفاع الأنا بمقتضاها ينسب الشخص إلى غيره ميولاً وأفكارا مستمدة من خبرته الذاتية يرفض الاعتراف بها لما تسببه من الم وما تثيره من مشاعر الذنب ،فالإسقاط بهذه المثابة وسيلة للكبت أي أسلوب لاستبعاد العناصر النفسية المؤلمة عن حيز الشعور ويضيف "فرويد" أن العناصر التي يتناولها الإسقاط يدركها الشخص ثانية بوصفها موضوعات خارجية منقطعة الصلة بالخبرة الذاتية الصادرة عنها أصلا، فالإدراك الداخلي يلغى ويصل مضمونه إلى الشعور عوضاً عنه في شكل إدراك صادر عن الخارج بعد ان يكون قد لحقه بعض التشويه. إذن الإسقاط Projection آلية نفسية شائعة يعزو الشخص بوساطتها أو عن طريقها للآخرين أحاسيس وعواطف ومشاعر يكون قد كبتها بداخله. ونلاحظ أن هناك العديد من الأمثلة في حياتنا اليومية وتعايشها وندرك من خلالها سلوك الآخرين، ومن أمثلة ذلك أن الرجل الذي يخون زوجته كثيراً ما يتهم زوجته بالخيانة ويشك فيها كثيراً أو الزوجة الخائنة التي دأبت على كبت ميولها إلى اقتراف الزنا، تصبح على درجة مبالغ فيها من الغيرة بحيث تتهم زوجها بالخيانة ويمكن أن تحدث أوهام الاضطهاد من خلال الشعور بالذنب الذي يحمل الشخص على تخيل الآخرين وكأنهم يتكلمون عنه ويلقون بالاتهامات عليه. وهناك العديد من الأمثلة في حياتنا اليومية ويقول علماء النفس أن الأفراد الذين يستخدمون الإسقاط هم أشخاص على درجة السرعة في ملاحظة وتجسيم السمات الشخصية التي يرغبونها في الآخرين ولا يعترفون بوجودها في أنفسهم ،ويظن الكثير من الناس أن هذه الإستراتيجية أو"الحيلة الدفاعية"تقلل من القلق الناتج من مواجهة سمات شخصية مهددة، وتظهر هنا مرة أخرى آلية القمع أو الكبت. وجد علماء النفس آن الأفراد العدوانيين الذين لا يدركون مدى شرههم الجنسي حيث يلاحظون ذلك في الآخرين. أن آلية الإسقاط هي آلية نفسية لا شعورية بحتة وهي عملية هجوم لاشعوري يحمي الفرد بها نفسه بإلصاق عيوبه ونقائصه ورغباته المحرمة أو المستهجنة بالآخرين، كما أنها عملية لوم الآخرين على ما فشل هو فيه بسبب ما يضعونه أمامه من عقبات وما يوقعونه فيه من زلات أو أخطاء ،فيقول الشخص في لاشعوره : أنا اكره شخص ما ولكني أقول هو يكرهني، هنا أريد أن اخفف من أثمي ومشاعري الدفينة تجاه ذلك الشخص ويقول علماء النفس إذا ما قارنا الإسقاط بالتبرير، وكلاهما حيل دفاعية يلجأ إليها الفرد فأننا نجد أن الإسقاط عملية دفاع ضد الآخرين في الخارج، أما التبرير فهي عملية كذب على النفس ويضيف علماء النفس ان الإسقاط إذا كان قائماً على شعور عنيف بالذنب ادى إلى حالة اضطراب البرانويا أو ما يصاحبه من هذاءات وهلاوس. ففي المرض العقلي"الذهان"يسقط المريض رغباته ومخاوفه على العالم الخارجي وفي الهذاءات يعتقد المريض ان زوجته تريد قتله لكي تسيطر على ثروته وترثه، ويعتقد أيضاً ان جميع الناس ضده ويريدون أن ينالوا منه، وهي مشاعر إسقاطيه لا أساس لها في الواقع.
ومن أمثلة إسقاط المشاعر في حياتنا اليومية التي لا ندري هل تعيد التوازن إلى النفس أم تكشف خفايا وحقيقة الشخصية، فالفرد الذي يخاف من نزعاته العدوانية والجنسية يصيب شيئاً من التخفف من قلقه حين ينسب هذه النزعات العدوانية والجنسية إلى غيره من الناس، ولا شعوره يقول أنهم هم الذين يميلون إلى العدوان وهم الذين يفكرون بالاعتداء على الناس و..هم..لا أنا. كما يعتقد، وهو إسقاط مشاعر دفينة في النفس يلصقها الفرد بالآخرين، ويرى"فرويد" أن الإسقاط حيلة نفسية ينسب فيها الشخص سماته الذاتية وعواطفه وميوله لموضوعات بيئته من أشخاص وأشياء وإزاء ذلك يقول "فرويد" فالإسقاط لا يقصر على كونه حيلة دفاعية وإنما يفهم بالمعنى الواسع للفظه | |
|
| |
دمعه مشرف
رقم العضوية : 6203 تاريخ التسجيل : 23/02/2011 عدد الرسائل : 4051 العمر : 44 الموقع : العالم العمل/الترفيه : وحدتي المزاج : رومانسي وحسااااس *** :
نقاط : 5690
| موضوع: رد: الإسقاط الأحد مارس 27, 2011 9:03 pm | |
| موضوع جميل وطرح مميز اشكرك قيس تقبل مروري | |
|
| |
algalodi المشرف العام
رقم العضوية : 2 تاريخ التسجيل : 01/05/2008 عدد الرسائل : 44997 العمر : 56 العمل/الترفيه : متقاعد المزاج : رايق والحمد لله نقاط : 56716
| موضوع: رد: الإسقاط الإثنين مارس 28, 2011 6:24 am | |
| موضوع في غايه الروعه قيس وغايه الخطوره مش عارف كيف التميت عليه بس بصراحه انتقاءك لهذا الطرح اشي مش معقول جونااااااااااااااااااااااان واسمح لي صديقي بان اشاركك في الاضافه البسيطه على هذا الموضوع لخطورته وفائدته للجميع قائمة كاملة بحيل الدفاع النفسي كما وضعها الدكتور حامد زهران:
التعلية (التسامي): هو الارتفاع بالدوافع التي لا يقبلها المجتمع وتصعيدها إلى مستوى أعلى. التعويض: هو محاولة الفرد النجاح في ميدان لتعويض عجزه في ميدان آخر. التقمص (التوحد): هو أن يجمع الفرد ويستعير إلى نفسه ما في غيره من صفات مرغوبة. الاحتواء (الاستدماج): هو امتصاص الفرد في داخله قيم الآخرين. الإسقاط: هو أن ينسب الفرد ما في نفسه من عيوب إلى الآخرين. النكوص: هو العودة والتقهقر إلى مستوى غير ناضج من السلوك. التثبيت: هو توقف نمو الشخصية عند مرحلة من النمو. التفكيك (العزل): هو فك الرابطة بين الانفعال والأفعال. السلبية: هي مقاومة المسئوليات والضغوط. العدوان: هجوم نحو شخص آخر. الانسحاب: الهروب عن عوائق إشباع الدوافع والحاجات. أحلام اليقظة: اللجوء إلى عالم الحلم و الخيال بعيدا عن الواقع الأحلام: خيالات وصور لا إرادية يراها النائم. التحويل: تحويل الصراعات الانفعالية المكبوتة من خلال العمليات الحسية والحركية. التبرير: تفسير السلوك الخاطئ بأسباب منطقية. الإنكار: إنكار لاشعوري للواقع المؤلم. (الإبطال): قيام الفرد بسلوك معاكس لما ارتكبه مسبقا الكبت: إبعاد الأفكار المؤلمة إلى حيز اللاشعور النسيان: إخفاء المواقف غير المقبولة الإزاحة: إعادة توجيه الانفعالات المحبوسة نحو أشخاص غير الأشخاص الأصلية التعلية: اتخاذ بديل لتحقيق هدف أو سلوك غير مقبول اجتماعيا. التعميم: تعميم خبرة معينة على سائر التجارب. التكوين العكسي: التعبير عن الدوافع المستنكرة في شكل معاكس. الرمزية: اعتبار مثير لا يحمل أي معنى انفعالي رمزا لفكرة أو اتجاه مشحون انفعاليا. التقدير المثالي: المبالغة في التقدير ورفع الشأن بما يعمي الفرد عن حقيقة الشيء ويحرمه من الموضوعية. التثبيط التفكيك (العزل/ الانشقاق): هو فك الرابطة بين الانفعال والأفعال. التخيل: اللجوء إلى عالم الخيال. التحويل: تحويل الصراعات الانفعالية المكبوتة من خلال العمليات الحسية والحركية. الاستبطان: عملية أشبه ما تكون بعملية التحليل النفسي إلا أنه يجريها الفرد على نفسه بنفسه. الإلغاء (الإبطال/ المحو): قيام الفرد بسلوك معاكس لما ارتكبه مسبقا. القمع: عملية إشباع الدافع أو التعبير عنه إلى أن تتهيأ الظروف المناسبة لهذا الإشباع. التعويض المتطرف: التعويض عن نواحي الضعف أو النقائص مع تجاوز حدود الملاءمة والجنوح إلى ناحيى الشذوذ الملحوظ. الاستعواض (الاستبدال النفسي): عملية صد يقوم بها العقل لهجمات الحصر بالاستعاضة الآلية اللاشعورية عن دوافع أو ميول أو انفعالات أو موضوعات ينفر منها الضمير أو يستهجنها المجتمع بغيرها من الدوافع أو الانفعالات أو الموضوعات التي يقرها الضمير. العكس (القلب): عملية معالجة الحصر الناجم عن تنازع دوافعي أو عن تهديد بإحباط الدوافع بواسطة إيجاد شعور أو انفعال هو الطرف النقيض تماما للشعور أو الانفعال الذي نشأ أصلا تجاه مثيره. الإبدال: اتخاذ بديل لتحقيق هدف أو سلوك غير مقبول اجتماعيا. | |
|
| |
بريق الامل مشرف
رقم العضوية : 2883 تاريخ التسجيل : 11/04/2010 عدد الرسائل : 22431 العمر : 42 *** :
نقاط : 29866
| موضوع: رد: الإسقاط الإثنين مارس 28, 2011 12:39 pm | |
| تسلم ايدك قيس موضوع مهم جدا واكثر من رائع ماننحرم من تميزك لك منى كل تقدير واحترام
| |
|
| |
قيس عضو محترف
رقم العضوية : 711 تاريخ التسجيل : 20/04/2009 عدد الرسائل : 1041 العمر : 45 الموقع : qaisalsoud79@yahoo.com العمل/الترفيه : الرحلات المزاج : رايق *** :
نقاط : 1564
| موضوع: رد: الإسقاط الإثنين مارس 28, 2011 5:00 pm | |
| دمعه .. بريق اشكر لكم مروركم وردودكم الجميله لكم مني كل الاحترام
صديقي الجالودي اشكر سيدي على الاضافه الرائعه واتمنا من كل الاعضاء تكملة اي موضوع او الاضافه عليه اذا كان بحاجه الى ذلك ليستفيد الكل منه اعود واشكرك جالودي على الاضافه المهمه والرائعه وعلى متابعتك الجميله للموضوع تقبل خالص احترامي وتقديري
| |
|
| |
algalodi المشرف العام
رقم العضوية : 2 تاريخ التسجيل : 01/05/2008 عدد الرسائل : 44997 العمر : 56 العمل/الترفيه : متقاعد المزاج : رايق والحمد لله نقاط : 56716
| موضوع: رد: الإسقاط الثلاثاء مارس 29, 2011 5:39 am | |
| وسيتم التثبيت صديقي قيس
ليتم متابعة الموضوع واعطاءه الاهميه التي يستحقها
كل التقدير | |
|
| |
قيس عضو محترف
رقم العضوية : 711 تاريخ التسجيل : 20/04/2009 عدد الرسائل : 1041 العمر : 45 الموقع : qaisalsoud79@yahoo.com العمل/الترفيه : الرحلات المزاج : رايق *** :
نقاط : 1564
| موضوع: رد: الإسقاط الثلاثاء مارس 29, 2011 6:08 am | |
| اشكرك صديقي على التثبيت تقبل احترامي | |
|
| |
قيس عضو محترف
رقم العضوية : 711 تاريخ التسجيل : 20/04/2009 عدد الرسائل : 1041 العمر : 45 الموقع : qaisalsoud79@yahoo.com العمل/الترفيه : الرحلات المزاج : رايق *** :
نقاط : 1564
| موضوع: رد: الإسقاط الجمعة أبريل 01, 2011 11:48 am | |
|
التعالية ( التسامي )
هي حيلة نفسية وفيها يحاول الفرد التعبير عن دوافعه غير المقبولة بصورة أخرى مقبولة للمجتمع كأن يحاول الشخص ذي الميول العدوانية العمل كملاكما أو محارب، أو حارس امن، وبهذه الطريقة يعبر عن رغباته باسلوب مقبول. و هي عبارة عن النشاطات الإنسانية التي لا صلة لها ظاهريا مع الجنسية لكن تستقي قوتها من النزوة الجنسية، وتطلق تسمية التسامي على النزوة بمقدار تحولها إلى هدف جديد غير جنسي وتنصب على موضوعات ذات قيمة اجتماعية كالرسام والرياضي والكاتب. و من المنظور التحليلي فان الانا يقوم باعلاء أو بتصعيد النزوات التي يسيطر عليها الهو من جهة ويقاومها الانا الأعلى من جهة أخرى إلى نشاطفني أو استقصاء ذهني وهو بذلك يحول النزوة الجنسية إلى هدف جديد غير جنسي ذو قيمة اجتماعية
التعويض
هي حيله دفاعية يحاول صاحبها إخفاء ما يشعر به من نقص جسمانى أو عقلى أو إجتماعى سواء كان هذا النقص حقيقيا أو متوهما
و الشعور بالنقص قد يكون شعوريا أو لا شعوريا, والأول شائع ومعروف لدى الأسوياء. أما الثانى فيظهر في أساليب سلوكية شاذة وملتوية نتيجة لفشل الفرد في فهم نقائصه ومصادرها, ونتيجة لضعف إمكانياته وضعف ذاته في التغلب على مشاعر النقص عنده
و من أشكال التعوبض العناد والمكابرة والاستبداد بالرأى, كذلك يرجع الكثير من السلوك الأجرامى لدى الصغار ة الكبار إلى مشاعر دفينة بالنقص أو العجز ومن أشكالة التعدى على الغير بالقول أو الفعل, السرقة, التخريب. التمرد على السلطة. وكل ذلك لكى يثبت المرء لنفسه أنه قوى وقادر
التقمص
أقدم لكم اليوم مفهوم التقمص إجابياته وسلبياته
تعريفاً لمصطلح التقمص بأنه مواءمة بين مشاعر المرء ومشاعر الآخر .
وهو ليس شعوراً بالأسى نحوه فالشعور بالأسى نحو الأخرأو التعاطف
معه قد يعني ضمناً أن هذا الأخرضعيف وبحاجة للعون وهذا ما يضعف
ويحط من قيمة التواصل . والتعاطف يجعل من العسير الدخول في حوار حقيقي .
كما يسبب فقدان الموضوعية في الحوار . لكن التقمص
يخلق إحساساً بالانفتاح وقبولاً بمواقف الآخر ومشاعره وعواطفه .
وهو أيضاً المقدرة على مواكبة تفكيرالأخر وأحاسيسه كما أن التقمص
يجنبنا إعطاء تقييم أو حكم على الشخص الأخر وهو ما يعطل
التواصل الحقيقي وبالتالي يساعدنا على التجاوب معه على نحو أفضل
لكن واحدة من العقبات التي تقف حائلاً أمام التقمص تكمن في عجزنا
عن تغيير نظرتنا إلى الأخر , أي أننا نتمسك بفكرتنا المسبقة عنه
لكن المعلومات الراجعه الناجحه عن التقمص تبين بجلاء صورة مختلفة
للشخص نفسه .ومن المهم أيضاً أن ندرك أن التقمص أداة ذات
تأثير قوي ينبغي إستخدامها بصدق يخلو من الرياء والتكلف
إذا أريد لها أن تكون وسيلة دعم . وهناك إناس يستخدمها
وقد يلجؤون إليه وفي نيتهم غايات غير نبيلة أو في سبيل خدمة
حاحاتهم الأنانية . إلا أن التقمص قد يكون أيضاً وسيلة تساعد المرء
على إتخاذ القرار الصحيح وعليه فالأخلاق يجب أن تكون رديفاً مهماً
للتقمص ولهذا السبب تعد مهارة شارك في سبيل غايات نبيلة
| |
|
| |
بريق الامل مشرف
رقم العضوية : 2883 تاريخ التسجيل : 11/04/2010 عدد الرسائل : 22431 العمر : 42 *** :
نقاط : 29866
| موضوع: رد: الإسقاط الجمعة أبريل 01, 2011 11:54 am | |
| | |
|
| |
قيس عضو محترف
رقم العضوية : 711 تاريخ التسجيل : 20/04/2009 عدد الرسائل : 1041 العمر : 45 الموقع : qaisalsoud79@yahoo.com العمل/الترفيه : الرحلات المزاج : رايق *** :
نقاط : 1564
| موضوع: رد: الإسقاط الإثنين أبريل 04, 2011 4:52 am | |
| يسلموا بريق تقبلي احترامي
ونعود لتكملة الموضوع
النكوص : - Regressionالنكوص يلجأ فيه الفرد الى الرجوع او النكوص او التقهقر الى مرحلة سابقة من مراحل العمر وممارسة السلوك الذي كان يمارسة في تلك المرحلة لأن هذا السلوك كان يحقق له النجاح في تلك المرحلة العمرية. سلوك كان مريح وممتع واشعرة بالامان في تلك الفترة. وابرز الامثلة على ذلك لجوء البعض الى البكاء للحصول على شيء او لجلب الانتباه او عند الشعور بأن مشاعرالمحبة لهم تواجه تهديد او للتخلص من موقف يسبب لهم القلق ولو لفترة هرباً من الضغوط المحيطة به او للتخفيف عما يعانية من نكسات نفسية .فيلجأ لتذكر ماضية المليء بالامان، وذلك لعلاقة النكوص القوية بالحاجة الى الأمان . واكثر ماتجد هذا النوع من الحيل الدفاعية عند الاطفال الذين قد يرجعون الى الرضاعة رغم انهم فطموا منها منذ وقت طويل او التبول اللاارداي رغم قدرتهم على التحكم في ذلك فمن الممكن أن يعود الطفل إلى سلوك كان شائعا في مرحلة سابقة من نموه ,وعادة ما يظهر عند قدوم مولود جديد على الأسرة ..والبالغين ايضاً قد يلجأون الى هذه الحيلة بعد خروجهم من تجارب قاسية او قوية مثلاً بأن يعود الى رضاعة ابهامه او فتاة تعود الى اللعب بالدمى . او المرأة التي تصل للعمل متأخرة وعندما يراها المسئول لاشعورياً تجهش بالبكاء. وقد يثبت الشخص على المرحلة التي انتكصا ليها كأثر سلبي ويفقد القدرة على تحقيق التوافق السوي. وعادة ما يحدث النكوص لدىالمرضى الذهانيين وقد أثبتت الدراسات النفسية بأن النكوص استجابة شائعة للإحباط .فالنكوص عودة إلى المراحل السابقة من العمر من خلال التصرفات والسلوكيات التى تميز تلك المرحلة السابقة وذلك لتحقيق نفس النتائج التى كان يحققها الفرد فى تلك المرحلة . التثبيت Fixation هو المفهوم الذي أورده فرويد في نظرية التحليل النفسي ويعني به أن الطاقة النفسية تظل مهتمة بإشباع حاجات مرحلة معينة من مراحل النمو الجنسي النفسي بالرغم من أن الطفل قد انتقل إلى مرحلة تالية من مراحل النمو الاحتواء (( الاستدماج ))
هو حيلة نفسية يستعملها كثير من الناس ، وهي عكس حيلة الإسقاط النفسي فالمرء هنا يستدمج ( ينسب إلى نفسه ) بعض حسنات غيره وبعض مميزاتهم وإنجازاتهم وإيجابياتهم مما يراه في غيره ويتمناه لنفسه ولا تحتمل نفسه أن تُرى مسبوقة إلى تلك الحسنات ، أو قاصرة عن تلك الإيجابيات أو عاجزة عن تلك الأنجازات ، فتُخيل إلى صاحبها أنه صاحب السبق في هذه الأمور وأنه هو المتفضل على غيره بتلك الإيجابيات والإنجازات ليُشعر نفسه بالاطمئنان ، لذا فقد يبادر بمخاطبة من سبقوه إلى تلك المميزات مشعراً إياهم بأنه يملك مثل ذلك أو خير من ذلك ... وقد يتوجه بخطابه هذا إلى الجمهور من حوله فيوهمهم بما أوهمته به نفسه من نسبة حسنات غيره إلى ذاته ، وقد يتطلب ذلك قدراً من التعمية والتمويه وتشويه بعض الحقائق بطريقة نفسية تلقائية ويكون ذلك بأكثر من طريقة : باللسان العذب والكلام الرقراق مع شئ من اللباقة والجرأة ، وبإنتحال بعض جهود الآخرين مثل : ( مقال ، كتاب ، قصة ، بحث ، محاضرة ، فكرة تجارية .... ) مع إعادة الصياغة وبعض الحذف والإضافة والتحوير ، ثم يزعم أن هذا الإنتاج من بنات أفكاره وصميم إنتاجه وكد جبينه وجهده الذاتي .
وكل من يدعي ماليس فيه = كذبته شواهد الإمتحان
ويكثر من الاستدماج النفسي من تجتمع فيه صفات العجب وطلب لفت الأنظار وضعف الثقة الداخلية وفقد الأمان النفسي الاجتماعي مع شئ من الكبر والاستعلاء والأنانية .
ومما يعين الشخص على الاستمرار في إستعمال الاستدماج :
* استصغاره للآخرين وشعوره بالفوقية عليهم وبأحقية السبق والأفضلية . * الرغبة في قطف أفضل الثمار وأكثرها بأسرع السبل وأيسرها وصعود سلم الوجاهة الاجتماعية إلى أعلى درجاته بأعجل زمن ولو على حساب الآخرين . * استخفافه عقول الجماهير ومشاعرهم وانتقاداتهم . * قدرته على المراوغة والاحتيال والتمويه وتلميع الذات بذكاء ولباقة . * ضعف الضمير وقلة الحياء وعدم المبالاة بآراء الآخرين وحقوقهم .
مثال : امرأة تنافس أخرى في الجمال فترى عندها مالا ترى في نفسها فما يكون إلا أن تستدمج في نفسها بعض صفات صاحبتها المبرزة لجمالها ( ملابسها - قصة شعرها -اسلوبها في الكلام .... ) ولاتعترف بذلك لالنفسها ولالغيرها بل تزعم أنها هي الأجمل والأفضل ، وقد تتمادى في عماها وتتطاول على تلك المرأة وتبدأ تدلي لها بعض النصائح لتطوير مستوى جمالها ( لو لبست كذا - أو وضعت المكياج بهذا الشكل ...) وتستشهد بجمالها هي - فكأنما المصباح يشرح للبدر كيف يكون جميلاً منيراً مستديراً .
| |
|
| |
بريق الامل مشرف
رقم العضوية : 2883 تاريخ التسجيل : 11/04/2010 عدد الرسائل : 22431 العمر : 42 *** :
نقاط : 29866
| موضوع: رد: الإسقاط الإثنين أبريل 04, 2011 11:52 am | |
| يسلموا ايدك قيس ويعطيك العافيه على المجهود الرائع فى الموضوع ماننحرم من جديدك المميز لك منى كل تقدير واحترام
| |
|
| |
أبو سليمان عضو
تاريخ التسجيل : 16/09/2009 عدد الرسائل : 319 *** : نقاط : 528
| موضوع: رد: الإسقاط الجمعة يونيو 24, 2011 9:42 pm | |
| وينك قيس ما بدك تكملنا الموضوع
| |
|
| |
| الإسقاط | |
|